國務(wù)院法制辦外事司司長 吳浩
非常榮幸到中國西部研究與發(fā)展促進(jìn)會主持下的論壇上作個發(fā)言。我發(fā)言的題目是：“WTO規(guī)則對中國法制建設(shè)的影響和我們的對策”。這個問題我想分兩塊來講。第一塊：WTO規(guī)則對我國法制建設(shè)的影響怎么看，這個題目比較大，僅從比較狹義的法制觀點來談一下我的看法。大家都知道，WTO也就是世界貿(mào)易組織，是一個政府間的國際組織，它有一套內(nèi)容廣泛，并且不斷發(fā)展的規(guī)則，也就是我們常說的WTO規(guī)則，WTO從規(guī)范貿(mào)易制度入手，廣泛地介入了各個成員的政治、經(jīng)濟、文化、科技等社會生活的各種領(lǐng)域，手伸的越來越長。因為我們今天沒有時間談?wù)揥TO規(guī)則的具體內(nèi)容。
大家都知道，從老GATT開始，關(guān)貿(mào)總協(xié)定主要規(guī)范的是貨物貿(mào)易這塊內(nèi)容。但從最后一輪，也就是馬拉圭回合談判開始，它的手伸得越來越長。當(dāng)時，GATT時期就有服務(wù)貿(mào)易總協(xié)定。WTO又加上了trips即與貿(mào)易有關(guān)和知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)與貿(mào)易有關(guān)的投入措施，幾十個協(xié)議，范圍非常非常寬，已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)脫離開了原來GATT最早的關(guān)稅和貿(mào)易。主要是后貿(mào)易談判中，手伸的非常長，實際上，包括我們談判的時候，很多條款包括我們中國加入的很多條款。比如bop條款，那根本不是WTO要談的事情，結(jié)果也被拉了進(jìn)來。有關(guān)知識產(chǎn)權(quán)的問題，我看到世界知識產(chǎn)權(quán)組織的一些官員也感到不安，感覺到WTO這個組織比較有擴張性。實際上，WTO規(guī)則規(guī)范的范圍確實越來越快。WTO規(guī)則是約束它的成員（GATT時稱締約國，contracting parts）,這里WTO中叫members,規(guī)范它的成員，約束它的成員一些行為。它主要規(guī)范的是成員的政府經(jīng)濟管理活動，它是約束政府行為的。所以說，美國有一個學(xué)者就稱WTO規(guī)則是一個國際行政法典，主要是管政府的行為的，所以這套規(guī)則帶有很強的強制力，是帶牙齒的，比如說，體現(xiàn)在大家比較熟悉的建立在反傾銷原則基礎(chǔ)之上的爭端解決機制，很有強制性，因此加入WTO，首先面臨挑戰(zhàn)的是政府，最大的挑戰(zhàn)是對政府管理經(jīng)濟方式的挑戰(zhàn)。
在現(xiàn)代社會的巨大主導(dǎo)作用，各行各業(yè)包括公民個人，必將隨之面臨新的挑戰(zhàn)，WTO規(guī)則在中國的實施，必將對我國社會生活的各個領(lǐng)域，產(chǎn)生巨大的影響。因此，對于調(diào)整我國各種社會關(guān)系的法律制度及其實施而言，加入WTO將產(chǎn)生全面深遠(yuǎn)的影響。這個影響面是非常大的。為了能說明問題起見，我想從從了解WTO規(guī)則的三個原則，也就是貿(mào)易制度統(tǒng)一實施原則、透明度原則、司法審查原則及其對我們國家法制建設(shè)的影響入手，來談一下它對我們法制建設(shè)的影響。因為這三個原則不僅涉及到我們有關(guān)法律制度的制訂、修改和廢讓，包括法規(guī)解釋、清理和立法監(jiān)督，而且涉及到法律的實施的監(jiān)督。包括依法行政、行政執(zhí)法監(jiān)督以及行政復(fù)議、行政訴訟等各個方面，也就是說涉及了我們國家法制建設(shè)的各個領(lǐng)域。第一，貿(mào)易制度統(tǒng)一實施原則及其影響。貿(mào)易制度統(tǒng)一實施原則也算法律統(tǒng)一實施原則。這一原則就要求WTO的全部成員承諾在它的全部關(guān)稅領(lǐng)土范圍之內(nèi)，統(tǒng)一實施WTO規(guī)則，保證國內(nèi)有關(guān)貿(mào)易法律、法規(guī)及措施與WTO規(guī)則保持一致。它的方面很寬，尤其在我國加入?yún)f(xié)議書里面，把我們相關(guān)法律點清楚了。說白了，就是法律行政法規(guī)、國務(wù)院各部門規(guī)章、地方部門法規(guī)、地方政府規(guī)章、還有其它改革措施。其它政策措施主要就是我們的文件。各級政府部門，我們理解就是鄉(xiāng)級以上人民政府，實際還包括我們黨委的一些政治性文件，都屬于這個制度的范疇。它要求這些制度要與WTO保持一致。這個原則實質(zhì)上包括了兩個方面，我理解：一是WTO要求它的成員一攬子接受它的全部規(guī)則。并且要保證它的內(nèi)部法規(guī)與WTO保持一致。這個建立世界貿(mào)易組織《馬克拉斯協(xié)議》第十六條第四、五款規(guī)定的十分清楚（在這里，我就不念條款 ），這一條含義，什么意思呢？不允許你成員對WTO的部分規(guī)則施行保留，也就是說參加WTO你就是一攬子，并且就是16條4款實際上取消了我們以往GATT中的所謂主附條款，過去可能大家知道，我們復(fù)關(guān)談判中包括《外貿(mào)法》也是在這種結(jié)果中制定出來的，多制定點法，拿出來以后作為老主附條款，我們加入GATT以后，恢復(fù)關(guān)貿(mào)總協(xié)定地位以后，與gatt不一樣的，我們還可以用，這是主附條款。但WTO就排除這種情況，排除了加入前國內(nèi)法與WTO規(guī)定不一樣的還可以繼續(xù)用，即加入了，規(guī)則就必須完全和我一致。不一樣的，你就改。第二個就是WTO要求它的成員在全部關(guān)稅領(lǐng)土內(nèi)，包括邊境貿(mào)易地區(qū)、少數(shù)民族地區(qū)、經(jīng)濟特區(qū)和已經(jīng)建立的關(guān)稅法規(guī)特殊制度的地區(qū)，這我國實質(zhì)上很多，像保稅區(qū)、開發(fā)區(qū)，因為涉及到關(guān)稅制度比較特別的保稅區(qū)。過去我們把保稅區(qū)叫自由貿(mào)易區(qū)，我們叫Bcmded zoom，人家叫free trade zoom。像這些，我們還有出口加工區(qū)，這一系列實行特定稅以特殊制度的地區(qū)，包括邊境貿(mào)易地區(qū)，都必須以統(tǒng)一、公正合理實施有關(guān)蛇的套路，有關(guān)影響管理貿(mào)易、服務(wù)貿(mào)易的與貿(mào)易有關(guān)的知識產(chǎn)權(quán)和外匯管理的法律、法規(guī)、規(guī)章和其它政策措施，都要求統(tǒng)一實施。這個貿(mào)易制度統(tǒng)一實施原則，既涉及到法律、法規(guī)、規(guī)章和其它政策性規(guī)范文件，也就是立、改、廢等立法性活動。它還涉及到政府的具體行政行為，就是它不僅要求法律制度與其一致，下級法規(guī)與上級法規(guī)也不能抵觸，而且還管你下面政府實施這種貿(mào)易制度時是否統(tǒng)一實施了。管你的具體行為，也就是說我們法制建設(shè)中你的立法性行為和執(zhí)法性行為、守法性行為，它都要管。這對于我們國影響是很大的。按照WTO的要求，具體地是加入議定書中條款的要求，我們國家中央政府負(fù)有保證WTO法規(guī)制度在全國范圍內(nèi)全面實施的義務(wù)，有那么一條，就是我們要建立和完善統(tǒng)一管理對沒有統(tǒng)一實施的行為。這種行為可能包括規(guī)范性行為、立法性行為和具體行為的投訴。就是外國的政府、成員政府它要求我們要有個窗口來受理它。當(dāng)時搞這個條款時，我們建議，美國條款提出的是建立，后來我們一定要加上個完美，最后劉處長去了，后幾次沒去，不知道“完善”最后加沒加，我就是堅持要加上“完善”。因為我們現(xiàn)在有一套制度，后面我要講到，它不是完全建立的問題，我本身就有一套制度，所以說我國加入WTO之后，我們必須保證WTO協(xié)議在中國得到統(tǒng)一有效的實施，那里面涉及到很多問題，包括一些理論問題。比如說WTO規(guī)則與中國國內(nèi)法的關(guān)系怎么處理，這個問題大家可能覺得不是什么大問題，實際上現(xiàn)在我們還有很多同志對這個問題沒有清醒的認(rèn)識。我前兩天聽到一個老同志說在北大的一個什么論壇里，有一人，一個很有點名氣的專家提出來，說WTO規(guī)則在中國可以直接試用。直接試用，也就是說我們的法官可以直接拿WTO規(guī)則，規(guī)則具體來說，就是《烏拉圭協(xié)議》一攬子規(guī)則（打手勢）這么厚。他們翻出來是18塊錢，中英文對照的，我們法管就拿這個來制案子了，這就保證WTO規(guī)則在中國境內(nèi)統(tǒng)一有效實施了？這個談判過程中，在這里，各位老領(lǐng)導(dǎo)讓我放開講，其它同志請不要到外面?zhèn)鬟@個話。當(dāng)時，英國方案，就拿出來一個方案，它講了，你中國有這么多與WTO規(guī)則不符的法規(guī)，你修改起來很辛苦呀，萬一修改不及時，影響你加入呀。我給你出個主意吧（拿出一個方案），說WTO規(guī)則是中國加入的國際條約，并且是我們締約程序法里的重要協(xié)定，是在國內(nèi)法的地位，并且優(yōu)于國內(nèi)法得到實施，這條美國人替我們想得很周到呀，你看你們改完法沒關(guān)系，到時你那法官、你那行政執(zhí)法部門拿著WTO規(guī)則，你就去干吧，直接方面用吧。這個問題，后來我們（今天不是談這個問題的時候，我只是說這個事情）也進(jìn)行了論證，我們的結(jié)論是并且想負(fù)責(zé)任地講，以后為了同志說到這個問題的時候，我們可以講。WTO規(guī)則絕對不允許在中國直接試用，必須通過轉(zhuǎn)換為國內(nèi)法再轉(zhuǎn)化使用。這個道理實際上很清楚的，不是國際法和國內(nèi)法之間一元概念。國際法與國內(nèi)法之間的問題，不那么簡單，包括我們的憲法制度。最經(jīng)典的，他們老用我們《民法通則》142條那條規(guī)定，“中華人民共和國締結(jié)或參加的有關(guān)民事方面的條約與習(xí)法有不同規(guī)定的，適用該國際條約的規(guī)定，但是中華人民共和國聲明保留的條款除外?！薄睹穹ㄍ▌t》那一條，首先它是僅在涉外法律關(guān)系適用這章里面適用的；第二，它不能用在WTO規(guī)則上。我剛才講去，WTO規(guī)則，它不是規(guī)范民事行為的，它是規(guī)范一種行政管理行為的，實際是行政法的范疇、公法的范疇。你怎么能用呢？我國《憲法》又沒規(guī)定你可以直接用，道理很多，包括后來我們找了很多依據(jù)，你美國也別替我們想了，你美國又沒直接用，歐盟你也沒直接用，你不要提這主意?？墒俏覀兒芏嗤静磺宄黄屏?，包括很負(fù)責(zé)任的干部對外面說，我們要直接用。所以這個涉及到對我們……（我只舉這個例子，有復(fù)雜的背景在后面），還有，國內(nèi)有關(guān)與WTO規(guī)則不符的法規(guī)，規(guī)章措施以及政府的行政行為怎么糾正。好多這樣的問題，對于完善我們的立法、我們的法規(guī)清理、立法監(jiān)督、行政執(zhí)法監(jiān)督、行政訴訟、行政復(fù)議等一系列涉及到立法性、立規(guī)矩性的具體行政行為的制度，加強這些工作，都提出了很多要求。這是第一個制度的影響。（我不知道我的時間會不會拖長，給我的是半個小時吧？哦，是一個小時，好的，我不能占別人的時間）。
第二個是透明度原則及其影響。透明度原則、也稱透明原則，或者稱陽光原則，它是WTO規(guī)則中的一項主要原則，它要求各個成員通過在出版物上公布、設(shè)立咨詢點或者通知等各種方式及時地公開與貿(mào)易有關(guān)的法律、法規(guī)及政策措施，以及與其他成員締結(jié)的足以影響其貿(mào)易政策的國際協(xié)定，也就是它要求你所有與貿(mào)易有關(guān)的法律、法規(guī)制度都要公開。公開的方案是什么呢？公開出版物、指定出版物上登出來，或者要設(shè)立一個咨詢點，人家在你政府的咨詢點里，對你的法律、法規(guī)要能知道，你并且要給他提供咨詢義務(wù)，咨詢義務(wù)是很具體的，另外還有通知，通知就是有關(guān)法律法規(guī)，按照WTO有關(guān)條款的規(guī)定，要拿到WTO的秘書處去，履行通知義務(wù)，歷次陳造，備案存查，我們的國內(nèi)法是這樣，我們和國際上其他國家簽訂的一些國際條約，涉及到這一塊，比如說中美的海運協(xié)定，一樣打過去。它的目的是在于提高市場的可預(yù)見性，促進(jìn)公平貿(mào)易和競爭。這個規(guī)則，也就是WTO規(guī)則的攬子規(guī)則有關(guān)條約里面的要求，更好具體的、更高的有關(guān)要求，我們也做出了比較細(xì)的承諾，這個原則對于我們立法性的活動、立的活動，提出了更高的要求，按照WTO規(guī)則的要求，我們國家加入WTO以后，凡是涉及WTO這一塊事的法律、法規(guī)、政策措施，都要公開發(fā)布，沒有公開發(fā)布的，不能實施，這是我們承諾實施的。從以前的中美的，我的印象中，好象是知識產(chǎn)權(quán)的備忘錄中好象寫到，中美協(xié)議里面也寫了，WTO議定書里面也明確了，就是說未經(jīng)公布的有關(guān)法規(guī)不能實施，我們承諾這么個原則，所以我們現(xiàn)在很多內(nèi)部文件，對于我們很多民營企業(yè)來說，是個很大的利好。有個規(guī)則你不知道，他還拿在裁判席里管著你，這是沒有多少道理，這個法規(guī)的制定過程要更透明，實施前要提前公布，央政府要設(shè)立或增立咨詢點，提供法律信息或權(quán)威答復(fù)。中央政府還要按有關(guān)協(xié)議，說Trips協(xié)議有什么要求，Trims協(xié)議有什么要求，TBT協(xié)議有什么要求，定期地向WTO提供有關(guān)的法規(guī)，履行我的通知義務(wù)。它是有時限的、有要求的。這是透明度原則對于完善我國的法律、行政法規(guī)、地方性法規(guī)、規(guī)章以及規(guī)范性文件的制定程序。這句話說的簡單，但涉及到我們部門太多了，因為大家都知道，我們國家有權(quán)的立法部門很多，大數(shù)來講，我們的立法體制是統(tǒng)一的，多層次的立法體制，法律、全國人民代表大會來制定和全國人大常委會來制定，實質(zhì)上國際行話來講，一個是基本法律和基本法律以外的法律，即人大及常委會。國務(wù)院有權(quán)制定行政法規(guī)，國務(wù)院各部門有權(quán)制定行政規(guī)章，省級人大制定地方性法規(guī)，省級政府包括省會市政府和較大市人民政府有權(quán)制定行政規(guī)范，另外我們還有特殊的自治法規(guī)，民族自治區(qū)的地方性自治法規(guī)，我們還有特區(qū)法規(guī)，有經(jīng)濟特區(qū)的授予他制定特區(qū)法規(guī)的權(quán)力。這么多的有權(quán)的機關(guān)在立規(guī)矩，并且在立法，運用的范圍非常寬，你要他完善他的立法程序，這個法規(guī)制定程序要求是很具體的，不是說我們簡單體現(xiàn)立法科學(xué)化、立法民主化、決策民主化就完了，它要求很多具體、要求的。這個立法過程中，你就應(yīng)該有一定的方式讓人家有發(fā)表意見的機會。我們還要改變一些不合理的習(xí)慣性的作法。我舉個例子來說不合理的習(xí)慣性作法。（可能我們有很多老部長坐在這里）。像過去部長你簽了字了，可部長你簽了字了以后，我們農(nóng)業(yè)部發(fā)一個規(guī)章，部長一簽字，它里面的條款講自發(fā)布之日起實施?？赡苁遣块L今日簽的，但印出文件是一周后，你講發(fā)布之日起起碼就不是很合理。我們過去國內(nèi)的大多行政法規(guī)也是這樣的，這總理簽完字，我們核完稿之后出去差不多至少就是一個禮拜。一個禮拜有時就是多的，但是我們的發(fā)布之日是有權(quán)簽署的首長的簽字之日，即發(fā)布之日起實施。所以這個我們叫承諾，我們必須承諾就是公布和實施之間要唱個時間，這就是不盡合理的立法方式、習(xí)慣的一些作法，要改。另外我們剛才講到內(nèi)部文件來管理公共事務(wù)，很習(xí)慣來干這個事情。這些都提出了很高的要求。
第三個就是習(xí)法審查原則及其影響。這個司法審查原則也稱司法審議原則，是WTO的一項主要原則。WTO規(guī)則中的許多協(xié)議，特別是一些主要協(xié)議里面，都規(guī)定了司法審議的條款。那么，什么叫司法審議呢？實質(zhì)上是一種借用語，英文叫Tntituly law, Tntituly law我理解就是復(fù)查。這個復(fù)查是不是以后翻譯的更好一點，不叫司法審查或司法審議，用個規(guī)范的詞。它的含義是指當(dāng)事人一個國家或地區(qū)的行政機關(guān)（它針對行政機關(guān)來的），對有關(guān)貿(mào)易方面事項的決定不服的時候，可以向這個國家或地區(qū)規(guī)定的狹義的司法法院、中裁機關(guān)、行政機關(guān)提出要求復(fù)議的這么一個權(quán)力。它由這些機關(guān)來進(jìn)行審查，并且審查應(yīng)當(dāng)及時迅速，審查并獨立于原作出行政決定的機關(guān)，這個原則的實質(zhì)就是賦予有關(guān)貿(mào)易當(dāng)事人對于政府的行為、行政行為要求救濟的權(quán)力，要明確救濟的渠道。所以司法審查的問題比較復(fù)雜。我想我在這談一個最基本的觀點。WTO的司法審查和我們許多同志理解的司法審查不一樣，我們很多同志，并且有些專家也在發(fā)言，他一個最基本的觀點，WTO以后，說的事，以后都得上法院，由法院說了算，這是不準(zhǔn)確的。WTO沒提出這樣的要求，只在某些具體事實上，比如說這次《商標(biāo)法》修改了，我們的海關(guān)事務(wù)上修改了，它要求在它專門的具體的協(xié)議里要求，這些事實的決定權(quán)最后是應(yīng)該給法院的。這樣我們的商標(biāo)復(fù)審委員會不是最終裁決了，其他的沒有這個要求，這是一個概念。而WTO最反傾銷第十三條明確了它是“司法的、仲裁的”，仲裁連政府都不是嗎，行政的這些China Balar這些程序來搞都是可以的。但是它要求什么呢？你來負(fù)責(zé)審查機關(guān)，你要獨立于原作出決定的行政機關(guān)，并且審查必須公正、迅速、及時，它提出這個要求。理論上我人可以說我們國家有個行政復(fù)議制度呀，對下級政府和下級政府部門不服的可以告呀，一直可以告到國務(wù)院呀，比如說我們現(xiàn)在國務(wù)院法制辦也是一個行政復(fù)議的工作班子，也就是對省級政府和國務(wù)院部委具體行政決定不服的話，可以告到國務(wù)院來呀。那么我就不太清楚了。怎么理解呢？國務(wù)院從定義上來講，獨立不獨立于我們的部門或下級人民政府呢？還是我們?nèi)嗣穹ㄔ焊毩⒁稽c呢？因為我們按照現(xiàn)行的《行政訴訟法》的規(guī)定，告國務(wù)院部門也就是在北京市人民中級法院告，告省級人民政府，一審行政訴訟案是在省會所在地的中級法院，二審，即終審在省高級人民法院。這個省會市的中級人民法院和省高級人民法院當(dāng)然是獨立于省政府，我承認(rèn)。但是我說國務(wù)院比較它來說，難道就更不獨立一點？更容易受它左右？總理更聽部長的？所以這是國際上也沒有完全解決的問題。所以我們在實踐中，實際上我們的很多觀點，有些人講WTO就是一個框呀！WTO來了以后，張嘴就說，WTO比我們《憲法》還厲害了。所以我想這個觀念呀，我們談它中就沒有把握住這個原則。WTO對中國法制是有很深遠(yuǎn)影響的。這里面影響也很大。但是很主要一點，趨利避害，要把握住這一點，維護(hù)我們國家的根本法律制度和基本限定體制。我們國家有個基本法律，比如說行政訴訟制度、行政復(fù)議制度、立法監(jiān)督制度都是我們憲法上規(guī)定的制度。你不能隨便WTO之后，你什么專家就可以隨意講。我們政府官員更要慎重一點，這是一個。另外司法審議，我想要明確一點，認(rèn)為我們中國的憲法、法律來講，法院沒有權(quán)力審查抽象的行政行為，尤其是立法性的行政行為，它是具體的行政行為，這樣明確的，在一定程度上，我可以很負(fù)責(zé)任地講，是美國提案，我來的路上跟農(nóng)業(yè)部劉處長和石油總局冀科長，我們還一塊交流了，實質(zhì)上我們談的時候，就把這個條款談回來了，包括國際法、國內(nèi)法都談回來了，不能讓我們現(xiàn)行體制讓W(xué)TO規(guī)則給改了，并且WTO基本規(guī)則沒這個要求，你讓中國特殊增加這個義務(wù)，我不干。但是這個司法審議原則就是剛才我講到的范圍，即對一些具體行政行為。這種問題，當(dāng)然涉及到我們的行政復(fù)議制度來講的話，我們還是抽象的行政行為，比如說高級以上人民政府搞的一些規(guī)范性的文件，我們還是有救濟途徑的。實質(zhì)上具體來講，司法審議原則的具體實施涉及我們國家的主要是行政訴訟法和行政復(fù)議法的確實執(zhí)行的問題。實際上我們國家行政訴訟法、行政復(fù)議法建立的行政訴訟、行政自暴自棄制度與WTO規(guī)則是一致的，應(yīng)當(dāng)說是先進(jìn)的，甚至于高出于WTO規(guī)則的要求，我也很負(fù)責(zé)任講這句話。為什么這樣說?司法審議原則在WTO規(guī)則中是相當(dāng)重要的原則。但是WTO各個不同的協(xié)議里面，對司法審議的條款要求是不一樣的。我們是蠻高的。所以我經(jīng)常聽到我們一些專家在談WTO，尤其司法原則，有些部門、有些專家特感興趣，正在侃。好像我們這個法、那個法也要改，這可不行。（我的基本觀點，當(dāng)然是我之言）。我們的法、制度來說，是蠻先進(jìn)的，但是我們要承認(rèn)，實施與執(zhí)行的情況不容樂觀，與WTO的要求有差距，這我們承認(rèn)。事實上現(xiàn)在很多問題，我們要結(jié)合貿(mào)易制度統(tǒng)一實施原則實施，加強了改善復(fù)議、行政訴訟制度，改善了執(zhí)法環(huán)境，維護(hù)法的統(tǒng)一，主要做這個工作。這是一個問題。
第二個問題是適應(yīng)加入WTO的新形勢，切實來加強法制工作。加入世貿(mào)組織，對我們的法制建設(shè)將產(chǎn)生重大的影響。對此，我們必須頭腦清醒，態(tài)度明確，我們首先必須研究吃透WTO規(guī)則，根據(jù)WTO規(guī)則，對中國而言，對我們國家而言，中國加入議定書和中國工作組報告書的承諾部分，構(gòu)成WTO規(guī)則的一部分，說這一大塊東西（最后我沒有參加）可能有六、七百頁吧。這些就是中國的WTO。也就是說除了那本書，所有成員都要用的，另外我們還有這樣厚厚一打。這就是中國的WTO規(guī)則。這是我們第一步所要做的，即研究吃透WTO規(guī)則。首先要看這個東西，研究它。我參加談判比較少，但我深有體會，不知道規(guī)則，談判過程中你就吃虧；不知道規(guī)則，加入以后你還要吃虧。而知道了規(guī)則、研究點問題，你就能嘗點甜頭。我們感覺是有這個體會的。講道理，拍桌子也沒用。以后再跟WTO談判時，利用過渡性機制、審議機制，貿(mào)易正在審議你的時候，或者DSB，你當(dāng)被告，或者你當(dāng)原告也好，你拍桌子一點作用也沒有，當(dāng)然要講規(guī)矩。研究WTO規(guī)則的有關(guān)慣例和有關(guān)國內(nèi)國外的情況，比如說，你美國人，你循循善誘地跟我講道理，我也知道本質(zhì)在什么地方，但是我也不說你，咱就講制度。最后把你家里的那些制度拿出來，還沒有拿出來的制度我拿出來了，我告訴你美國國內(nèi)就這個制度，你別蒙我。尤其在多邊場合的時候，還能占點便宜。所以呢，我想就是要研究吃透WTO規(guī)則，在此基礎(chǔ)上，認(rèn)識WTO規(guī)則的基本原則和規(guī)則及其實質(zhì)。掌握它的發(fā)展趨勢，在國際國內(nèi)政治經(jīng)濟大背景下全面分析加入WTO對我國政治、經(jīng)濟、文化的深遠(yuǎn)影響，從法制建設(shè)角度，趨利避害，并以此為契機，推動依法治國方略的實施，推進(jìn)我國民主政治建設(shè)，促進(jìn)我們國民經(jīng)濟的發(fā)展，又要注意維護(hù)我國的基本法律制度和現(xiàn)行。我剛才講了，保障國家安全和經(jīng)濟利益。有種文化，它是一種什么文化呢？基拉德講過，即中國工作組的主席，他說WTO就是成員之間是互相不相信的，對你中國也不例外凡是不相信你，就是不相信你對承諾的履行。所以我要不厭其煩地在有些制度上給你上套，要給你列出來，你該怎樣履行WTO規(guī)則，你有什么制度，你應(yīng)該怎么做，有些成員有贊頌感覺，中國代表確認(rèn)什么什么一大堆，它來于這個東西。但是有些東西是我們承諾了就要履行的。因為我們承諾也是為了我國發(fā)展，我們本來要這樣做的，有這么個外例，包括DSB這個牙齒在待著，和對你中國整個來講，增加法制觀念，按現(xiàn)在原來辦事，它是一個不管怎么樣，外在壓力與內(nèi)在動力結(jié)合在一起的話，也是個好事情。我有個觀點，就是WTO規(guī)則是我們中國加入的國際條約，保證WTO規(guī)則在中國得到有效的實施，是我們中國政府的一個國際義務(wù)，但是有這樣一個因素，WTO規(guī)則必須通過我們國內(nèi)法來轉(zhuǎn)化使用，也就是說，要變成我們的國內(nèi)法。因此應(yīng)對加入WTO的最根本的對策，就是我們增強法律意識，切實執(zhí)行依法治國的基本方略。重點做好依法行政工作，把實施WTO規(guī)則和加強我們的法制建設(shè)有機結(jié)合起來。實質(zhì)上我們講貿(mào)易制度統(tǒng)一實施，這個原則，一個意義上講與我國法制統(tǒng)一的原則是一致的。為什么這樣說呢？WTO規(guī)則必須通過國內(nèi)法來轉(zhuǎn)化使用。所以違反WTO規(guī)則的事情，我們通過糾正它違反我們國內(nèi)法的有關(guān)規(guī)定的一些事情來實施，來完成。那么這和我們國家、各級部門、各個局面維護(hù)我們國家法律的統(tǒng)一不是一回事嗎？并且WTO還有個外力來壓迫你，經(jīng)常有一些義務(wù)，我們不用花錢的，國際上的一些監(jiān)察員來給你提個醒，這對我們中國法制統(tǒng)一不是很好的嗎？這里有幾項具體工作，我認(rèn)為是要做的：第一，加強立法工作，做好法律、法規(guī)的改廢和制度調(diào)整工作。從法制角度應(yīng)對WTO，立法工作是關(guān)鍵。所以首先我建議應(yīng)當(dāng)在法規(guī)清理的基礎(chǔ)上修改或廢止與WTO規(guī)則和我國承諾不符的法律、法規(guī)和規(guī)章及其它政策措施，包括各級政府及有關(guān)部門制度的規(guī)范性文件。我們目前大數(shù)上講有將近400件法律，將近800件行政法規(guī)和幾萬件地方性法規(guī)、規(guī)章以及更大量的規(guī)范的文件。其中大部分是與WTO規(guī)則有關(guān)的，法規(guī)清理的工作量非常大。目前中央局面的清理工作，已取得很大程度的進(jìn)展，地方性法規(guī)和規(guī)章相應(yīng)的清理和相應(yīng)的修改、廢止工作也正抓緊進(jìn)行，并且有一定的進(jìn)展。實際上我們黨中央、國務(wù)院還是很重視的。今年10月份的時候，中辦、國辦專門發(fā)了一個管理地方的法規(guī)、規(guī)章和文件的要求通知?，F(xiàn)在實質(zhì)上各個地方開始大規(guī)模的動起來了，有些地方其實在文件下來之前開始做了。這是一個即加強立法工作，里面首先要在法規(guī)清理上立、改、廢，保證我們的法規(guī)和WTO規(guī)則不一致的你改過來了；第二個在立法工作上來講了，應(yīng)該是善于運用WTO規(guī)則賦予的權(quán)力，及時制定完善有關(guān)法規(guī)，維護(hù)我國的經(jīng)濟利益和國家安全。WTO成員中80%以上是發(fā)展中國家，到目前為止，應(yīng)該沒聽說過哪個國家和地區(qū)因為加入WTO（或以前的GATT）而使經(jīng)濟遭受嚴(yán)重?fù)p害的，尤其是一些轉(zhuǎn)型經(jīng)濟國家，還沒聽說。相反，倒是很多成員，通過積極參與多邊貿(mào)易體制，并且善于運用WTO規(guī)則賦予的權(quán)力而受益了。前一段時間，我們有些使館也給國內(nèi)報了一些情況，我印象較深的，如像是印度呀一些國家包括馬來西亞，還挺有辦法的，它運用WTO規(guī)則及所賦予的權(quán)力，積極地爭取自己的權(quán)利。一個宏觀經(jīng)濟方面運用這些政策，還有些在具體的一些貿(mào)易爭端里它去挑異，所以經(jīng)常印度打官司，好像打的比較多，在DSB我覺得它打官司也比較多。它的某些制品（我記不起來了）出去以后，在美國受到了一些阻礙，它就到DSB打官司，并得到比較好的回報。也就是說你善于研究規(guī)則、吃透規(guī)則、參考和借簽國外的一些成功的作法，通過我們的立法手段來維護(hù)我們國家的利益。實際上這個問題可以研究的，比如說WTO的任何原則（我的觀點不見得準(zhǔn)確喲），都是有例外的，最惠國待遇里有沒有例外？也有例外，也有例外。國民待遇也有例外，比如說最惠國待遇，都是WTO成員，是不是我給了你，其它國家都應(yīng)該有，最大的例外，我看就是區(qū)域貿(mào)易安排，也就是說歐盟這么多國家，他們互相給的WTO其它成員能得到嗎？得不到。這不就例外嗎？有很多例外。我們怎么樣把這個例外拿過來，并且我們把自己的程序規(guī)定好，一有問題了，我這個例外就能運用出去，比如最簡單的一個例外，BOP國際收支平衡這個例外，如果你想用了，如果我們現(xiàn)行法律規(guī)定中沒有這個程序，國際收支發(fā)生惡化情況時，我可以采取限制進(jìn)口等措施，但是，我的法律規(guī)則中沒有把這個具體規(guī)則寫清楚，你要動用這個機制時，就比較困難。既然有這個例外，哪怕我現(xiàn)在沒有，或者我現(xiàn)在不想用，我先立上法嗎，反傾銷、反補貼保障措施，最近我們快馬加鞭，保障措施要搞好。反傾銷、反補貼是早就搞過了，現(xiàn)在我們再給它細(xì)化一點，和WTO規(guī)則美其名曰靠的要近一點。我們實施這幾個，也有一些經(jīng)驗，可以加進(jìn)去，倘若措施沒有，這完全是保護(hù)我們國內(nèi)產(chǎn)業(yè)的，我干嗎不立出法來？也就是說，保護(hù)我們自己的這一塊工作，立法方面，我們要加強；第三，就是要切實貫徹實施《立法法》等憲法性法律規(guī)定，完善立法制度和立法程序。既保證我國立法決策的科學(xué)性、民主性、又能切實履行WTO規(guī)則透明度下的各項義務(wù)。這個問題說起來比較復(fù)雜，這人次最近我見了一些美國方面的客人，別的國家也有，美國的多一點。他經(jīng)常指名到姓地說透明度你們究竟要怎么搞呀？你們某某法、某某條例、某某部在起草呢，據(jù)說到了法制辦了，能不能給我看呀，什么時候我這個美國商會旗下的公司要提意見呀？這個問題，我后來就跟他開玩笑，我說我們在研究，我們有制度的，我們的《立法法》規(guī)定，我們的有關(guān)法律，包括我們的《土地管理法》、《婚姻法》、《合同法》也好，我們?nèi)穸伎戳耍覀兌嫉窃凇度嗣袢請蟆飞?，全國人民都看過了?，F(xiàn)在你一個人到這兒來跟我要一個恐怕也不行，我得有一定的制度，這個制度我指程序性的制度，我說我們的基本法律制度，我給你是同有什么障礙的，我肯定會征求你的意見的，但話這么說了，我現(xiàn)在也不敢隨意拿給他們。另外，我說也得有技術(shù)手段，不是說你隨便到我這兒來，那么一天可以涌進(jìn)幾萬個人跟我要東西，我也不能這么給呀，我得有個技術(shù)手段。但這些實際上，在立法方面的透明度，我們有在很大的差距。怎么做？我想基本制度，我人不能說完全夠用，還是基本上有依據(jù)的。我們《立法法》就規(guī)定，立法應(yīng)該采用什么聽話會的形式，公開征求意見的形式呀，我們?nèi)珖舜蟪Ｎ瘯ｉT有法律規(guī)定，通過委員長會議通過和可以向全國人民公開呀。那么，我們行政法規(guī)的制定程序、規(guī)章的制定程序，我們也要有一個逐步的摸索，按照WTO透明度的要求，我們逐步地應(yīng)該說要進(jìn)行研究。這個研究，我想既要作為立法決策嗎，民主性、科學(xué)性我們要做到是好事，另外也要保證我們國家的利益和政治安全。比如我剛才舉了個例子，不盡合理的立法習(xí)慣，一公布就實施，但是不見得，。我也有例外呀，我得把例外寫清楚呀，有些東西我就是一公布就實施，我沒聽說過格林斯潘美聯(lián)儲降息之前還告訴你，我降息了。它不一公布就實施嗎？所以涉及到國家金融安全的。國際安全的有些法律法規(guī)，我就一公布就實施，不可能給你留點時間或是我拿個大套話，說是不一公布就實施，就會導(dǎo)致這個法規(guī)一出臺就不能實施的法規(guī)，我也不能一公布就實施，也得加個限制?？赡艽蠹矣袀€印象，我們過去法制辦財經(jīng)司搞的《儲蓄存款實名制的規(guī)定》，那就很保密。當(dāng)時我在財經(jīng)司當(dāng)副司長，就這個法規(guī)本身，我們司長幾個，還有我財稅處的處長和主辦人以外，其它人稿子都不給他看。因為這東西，如果說你一公布就實施的話，不一公布就實施，說我現(xiàn)在公布。12月1日再實施的話，可能會造成很大的社會影響，很多人把錢都提空了，很多不好預(yù)料的事情，那么我們就要從制度上、程序上、工作方法上都要做相應(yīng)的調(diào)整，這當(dāng)然我們是作立法工作的，考慮的更細(xì)一點。在這就跟大家匯報一下，有這么一個問題；第二個就是加強立法監(jiān)督工作，保證各個位置的法規(guī)與WTO規(guī)則一致。因為我國實行的是統(tǒng)一的多層次立法體制。不同的立法行為，對法制的破壞是全局性的，不是不同的，是不當(dāng)?shù)牧⒎ㄐ袨椤Ｒ虼吮ＷC不同層次的一致和統(tǒng)一不僅是WTO規(guī)則的要求，也是我國法制統(tǒng)一的要求，按照ETO貿(mào)易制度統(tǒng)一實施的要求，中央政府有這個責(zé)任保證WTO規(guī)則在全國范圍內(nèi)統(tǒng)一實施的責(zé)任。加入WTO以后，任何地方、任何部門的法律規(guī)章與有關(guān)法律、法規(guī)、行政規(guī)章相抵觸的，必須依照法律的權(quán)限和程序進(jìn)行修正。這個我們國家《憲法》、《組織法》和《立法法》都規(guī)定了相應(yīng)的立法監(jiān)督的和程序。實際上我們很多同志并不重視這方面的工作。也就是說，人家說的憲法法院，其實我們有，國務(wù)院制定的行政法規(guī)要到全國人大去備案的，國務(wù)院的各部委規(guī)章、地方各級政府部門的規(guī)章要到國務(wù)院來備案的，地方省級人大制定的地方性法規(guī)是要在全國人大和國務(wù)院來備案的。備案了以后，就有一個備案審查機制。這就是一個立法監(jiān)督，你立了規(guī)矩以后，我發(fā)現(xiàn)有問題，我要糾正你，而立法性的問題，我不敢說立法腐敗，立法腐敗這個帽子太大了，但是不當(dāng)?shù)牧⒎ㄐ袨榇_實有很多，并且一個法規(guī)搞壞了，它的影響是全局性的。它影響你一個國家、影響你一個省、影響你一個條條，所以這個立法非常重要，是全局性的工作。所以我們加入WTO以后呢，對我們加強立法監(jiān)督提出了復(fù)高的要求，目前我們也不需要開創(chuàng)一個對國務(wù)院制定的法規(guī)、省政府制定的規(guī)章、省人大制定的地方性法規(guī)，到人民法院去審議，我看也就不必了。我們有這套制度嘛，有上級有權(quán)機關(guān)來對你監(jiān)督的制度，實際上這個制度還是科學(xué)的，應(yīng)該是有力的。但這個制度的實施需要有關(guān)程序性的法規(guī)跟上。好多實體的權(quán)力，國務(wù)院對部門的法規(guī)和地方政府的法規(guī)，我這個實體權(quán)力，如果程序概略沒有跟上的話，這個實體權(quán)力是空的，全國人大常委會也這樣，你對國務(wù)院的權(quán)力，它有權(quán)糾正你行政法規(guī)的不當(dāng)行為、不合適的。但是，如果程序的權(quán)力沒跟上的話，它也是空的，中國現(xiàn)在很多問題，是要在基本制度基礎(chǔ)上，完善程序性法規(guī)、程序性規(guī)定，并且盡可能地貫徹立法監(jiān)督的民主化，人民群眾參與，要想個辦法，怎么讓人民群眾能夠投身于你這個立法監(jiān)督體制中來，也就是說，作為這個工作，十分重要。也使我們少讓W(xué)TO成員在以后的國際上抓我們的辮子。我們坦率講，我們現(xiàn)在有些立法，你別看有些部門很著急的，但立出來的法，水平不是很高，但有的時候也是屁股指揮腦袋了，我們的政府行政職能改變也有很大關(guān)系，但是我們這樣的工作要從源頭上杜絕這種依法尋租、依法打架這種現(xiàn)象，從而在制度上保證WTO規(guī)則在中國統(tǒng)一有效地實施。第三個我點一下題。加強行政復(fù)議、行政訴訟工作，及時地糾正違反WTO的具體行政行為。一個觀點就是加入WTO以后，通過我們的法規(guī)清理和相應(yīng)的立、改、廢和立法監(jiān)督的工作。理論上來講，這些工作我做了以后，我們國家的法律制度和WTO規(guī)則應(yīng)該是保證一種動態(tài)的協(xié)調(diào)和一致。也就是說，從整體上來講，違反WTO規(guī)則，導(dǎo)致破壞貿(mào)易制度統(tǒng)一實施，這樣的一些具體行政行為，必定是違反我們國內(nèi)法的行為，因為能通過我們國內(nèi)法里面的行政復(fù)議、行政訴訟制度得到糾正，這個在我們的《行政訴訟法》、《行政復(fù)議法》里都有明確的規(guī)定。具體行政行為根本糾正，我不具體說了，我點個題。我現(xiàn)在想指出一點，這個對具體行政行為來糾正，實際上相對于具體行政行為而言，有些抽象的行政行為，抽象的行政行為包括兩種情況，一種是立法性的行為，比如說國務(wù)院制定行政法規(guī)，國務(wù)院部門制定規(guī)章，是立法性行為，另一些，還有呢，是一般抽象行政行為，比如說有關(guān)行政機關(guān)，比如說以上人民政府制定一些可重復(fù)性使用的規(guī)范性文件，實際上對立法性行為糾正，我剛才講了，通過立法監(jiān)督我們可以做；對一般的抽象行政行為，我們目前行政訴訟不行，告到法院，法院不能受理，這是不在法院的司法范圍內(nèi)，但是可以通過行政復(fù)議來解決，因為我們行政復(fù)議法里面專門有規(guī)定，公民法人或其它組織，認(rèn)為行政機關(guān)的具體行政行為所依據(jù)的下列規(guī)定不合法。在對具體行政行為申請復(fù)議的時候，可以一并向行政復(fù)議機關(guān)提出對該規(guī)定的審查、申請，這里面包括國務(wù)院的規(guī)定、縣級以上地方各級人民政府及其工作部門的規(guī)定、鄉(xiāng)鎮(zhèn)人民規(guī)定以及鄉(xiāng)級以上工作部門作的規(guī)范性規(guī)定，而又次是規(guī)章，不屬于我們國內(nèi)廣義法律的范疇之內(nèi)，這個東西是可以通過行政復(fù)議來糾正的，但是我們行政復(fù)議沒有采取那種沒有這個事我就可以來告你的規(guī)定，因為這樣的話，當(dāng)時可能考慮受理不過來。但是，我現(xiàn)在至少可以給你這個權(quán)力，一個開車的人對北京市公安局說，你沒有用他的牡丹卡，處罰你了，你很憤怒，你要到法院，你只能告說你處罰我的規(guī)定，按照牡丹卡的規(guī)定不合理。但如果你要告行政復(fù)議的話，你可能到某個區(qū)公安分局告了，說是第一，他對我拉處罰是不合適的；第二，北京市公安局（當(dāng)然我舉例子，我不知道牡丹卡的規(guī)定是否北京公安局的規(guī)定，假設(shè)是他制定的），他可以說第二我對北京市公安局制定的牡丹卡里的，這條規(guī)定甚至他制定該規(guī)定的權(quán)力，我都認(rèn)為是不對的，誰有權(quán)來糾正這個規(guī)定，比如說到了北京市人民政府，如果說受理的區(qū)級的，那么就復(fù)議中止，把這規(guī)范性的文件的審查再給上交，下級的人民政府在審查的時候，可能是并列國務(wù)院的行政某部門的紅頭文件，這個文件里面的規(guī)定，我們法制辦經(jīng)常也這樣說道，比如說通過省的法制辦就轉(zhuǎn)過來了，處長議中止，來審查規(guī)范文件本身它不合適。我們有這個結(jié)局。所以我們說行政復(fù)議、行政訴訟連同立法監(jiān)督制度的完善和充分實施就能保證所有違反WTO規(guī)則的行政行為，深刻糾正和救給。所以目前我想極大提高全社會對行政復(fù)議、行政訴訟制度充分實施的認(rèn)識，并進(jìn)而完善有關(guān)具體制度和程序，切實發(fā)揮它對政府的監(jiān)督約束作用，對于提高行政機關(guān)具體工作人員依法行政的意識和能力，盡快地改善行政執(zhí)法環(huán)境，維護(hù)我國法制統(tǒng)一和保證WTO規(guī)則在中國得到有效的實施，具有很強的現(xiàn)實意義和深遠(yuǎn)的歷史意義。這是對策里面的第三個，也是我最基本的；第四個，我就想點一下題，就是要注意培養(yǎng)人才，完善機制，作好加入WTO以后的法律工作。這也是一個必要的基礎(chǔ)性課題。因為加入WTO以后，就與WTO成員直接打交道的方面而言，要面臨大量復(fù)雜的法律關(guān)系、法律事務(wù)，這些工作也很復(fù)雜、很專業(yè)，使得也必須預(yù)作準(zhǔn)備，一定意義上，人的因素是第一位的，因此我們一定要培養(yǎng)造就公務(wù)員隊伍里面懂WTO規(guī)則、懂經(jīng)濟管理、懂法律的一批人才。同時應(yīng)該有意識地形成有效的機制，協(xié)調(diào)統(tǒng)一地作好這方面的工作。因為談判過程中，我想就有這方面的體會，一定要形成一個很好的機制，有一個很好的團隊，把我們各方面的優(yōu)勢發(fā)揮起來，才能有效地做好涉及WTO最直接的一些工作，同時對整個應(yīng)對WTO來講，無論是我們的政府機關(guān)，可能公務(wù)員第一位的，實際上各行各業(yè)都要動起來，一定要形成一個有效的應(yīng)對機制。但第一位的是要形成這方面的人才。這人才，我想首先他有非常好的意識，這種意識，我倒是搞法律的，王婆賣瓜，我首先需要增強法律意識，增強講規(guī)則、講規(guī)矩的意識，這樣的話，我們能夠使WTO規(guī)則對我們中國法制的影響，我們能夠真正把挑戰(zhàn)變成機遇，把弊盡可能縮小，成為我們的利。因為總理都講了，我想總理講的很客觀，利大弊大，也不是說你泛泛來說，做好了就是利大，做不好就是弊大，如果說利弊相當(dāng)，好像不太合算。（我說的比較拉拉喳喳，我發(fā)言的不當(dāng)之處，請各位領(lǐng)導(dǎo)同志們指正）。
